selber betonieren

[Wuschl]

 

 

ich bin gerade an einem projekt.

moechte selber waschbecken aus

beton giessen.

hat sowas von euch schonmal jemand gemacht?

kann jemand tips geben?

was macht man als anfaenger so falsch?

 

freue mich auf infos!!! :-D

der wuschl

[ud-10]

hi wuschl

 

du brauchst ne gute schalung

du brauchst schalungsöl

 

spare nicht am zement, der beton sollte wasserdicht sein, dh. 350kg/m³

 

die körnung sollte 8/16 nicht überschreiten

 

du könntst anstatt von wasser auch betonverflüßiger nehmen

 

lg

-----------------

Grüße aus WiesbadenSB II mit FlachbrettladerBilders

 

[QuarkmitZahlen]

Moin,

 

da ich schon einige Fundamente aus Beton gemacht habe.....

Viel Erfolg :-D :-D

Üb erstmal im Kleinen!

Einen Waschtisch gießen ist wohl schon Level 2-5 für Fortgeschrittene.

Am besten Du hast wen dabei der vom Fach ist (Maurer, Betonbauer etc)

 

LG Lars

-----------------

ICQ: 446 681 328

 

[Wuschl]

 

danke dir uli,

ich werde wohl den hochleistungsbeton flowstone nehmen. dieser verdichtet selber und hat eine wahnsinnig feine koernung.

fugen mit silikon abdichten, die schalelemente mit

schalungsoel ist auch klar, nur wie berechne ich,

wie dick die armierung werden muss???

die waschbecken sollen ca. 3 meter lang werden.

:roll: :)

[Udo_B]

Warum willste sowas selber giessen? Kann man das nicht fertig ud stressfrei kaufen? :-D

 

Ansonsten, wenns rustikal werden soll: Quader giessen und Mulden hinterher per Hand rausmeisseln :-D :-D

-----------------

DER BÖSE

 

Das ist ja der ganze Jammer - Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.

(Helmut Schmidt)

 

[Wuschl]

haha udo,

danke danke.

 

ich habe mich auf der swissbau schlaugemacht,

ein dreimeter langes waschbecken soll 14000

franken kosten, also knappe 10000 euro. :o

verstehst du nun wieso ich selbst handanlegen

will??!! :-D

[Timo]

Quote:

Am 13.02.2010 um 21:49 Uhr hat Wuschl geschrieben: ein dreimeter langes waschbecken

 

Willst den Freischwimmer machen! :o :lol: :lol: :lol: ;-) ;-) ;-) ;-)

-----------------

 

[Wuschl]

 

hey jungs,

in 3 wochen soll betoniert werden,

ich brauch nun echt hilfreiche tips!!!

:-D gibts nicht paar maenner oder

frauen :o vom fach??!! :-D

[Ingenieur]

gibt´s doch fertig :-D

 

[ud-10]

@ wuschl

 

sorry, armierung, keine ahnung

 

da hilft nur ein statiker

 

lg

[dieselbub]

hab ein halbes haus betoniert (ja, es steht noch) und kann nur sagen: trau dich!

 

so ein betonwaschbecken sieht affengeil aus, aber um es lunkerfrei und mit sauberer oberfläche hinzubekommen, mußt schon etwas ahnung mit der schalung haben (die zudem stabil ausfallen sollte, die pampe drückt gnadenlos selbst bei nur 30cm höhe). zudem wirst über kopf formen und gießen müssen, also umgedreht mein ich, damit die oberflächen gut werden.

 

die armierung hängt davon ab, wie du es lagern willst - im extremfall über die gesamten 3m freischwebend nur an den enden aufliegend, oder in der mitte unterstützt?

 

aber egal- mach keine wissenschaft draus, schau, daß im untern drittel gut angerostete gittermatten drinliegen und nirgends rausgucken, dann paßt das schon. wenn nicht, merkst das an den blauen zehen nach dem badezimmersex :-D

 

und überleg vorher wie du das teil später an ort und stelle bringen willst ;-)

 

[ Diese Nachricht wurde editiert von dieselbub am 15.02.2010 um 00:00 Uhr ]

[Kurvenfan]

Das mit den "gut angerosteten Eisen" ist ein Ammenmärchen- Rost sitzt nicht fest an der Oberfläche des Baustahls und verhindert wenn's zuviel ist eine anständige Verkrallung von Beton zud Stahl.

 

Beachte eine an allen Stellen ausreichende Schicht des Beton's über dem Stahl, 3 cm sollten es mindestens sein!

 

Zuerst solltest du dran denken, die spätere Verankerung des Waschbeckens zu berechnen, ein 3- Meter Becken wiegt nicht wenig- und 6 cm dick ist es allemal. Du musst auch mit der Statik des Bodens darunter auf vertrautem Fuß stehen, je nach Stützenanzahl kommen nicht zu vernachlässigende Punktlasten zusammen.

(Nur an der Wand aufhängen geht auch- aber da muss man die Wand genauer kennen, die Auszugmomente bei so schweren Bauteilen sind auch nicht zu verachten.

Wende dich bei Unsicherheiten an einen Fachmann vor Ort, besser ist das...

[dieselbub]

Quote:

Das mit den "gut angerosteten Eisen" ist ein Ammenmärchen- Rost sitzt nicht fest an der Oberfläche des Baustahls und verhindert wenn's zuviel ist eine anständige Verkrallung von Beton zud Stahl.

 

 

so wurds mir erklärt, gewundert hat mich das aus den von dir genannten gründen schon damals, zumal es armierstahl ja sogar verzinkt gibt was ja grad konträr wirken dürfte.

aber man lernt gern dazu. vermutlich nur ne ausrede der stahllieferanten, die das zeug ja meist im freien lagern ;-)

 

und ja, ich denke, das gießen ist das eine, aber die statischen probleme sind auch nicht zu verachten. auch ich rate zu einem statiker, wenn man nicht hinreichend technische vorbildung hat zu diesem thema, sonst kanns böse enden wenn das teil runterkracht.

[Ingenieur]

Quote:

Am 15.02.2010 um 10:40 Uhr hat dieselbub geschrieben: ...sonst kanns böse enden wenn das teil runterkracht.

oder die Wand gleich mit :roll:

[Timo]

Quote:

Am 15.02.2010 um 10:54 Uhr hat Ingenieur geschrieben: Quote: Am 15.02.2010 um 10:40 Uhr hat dieselbub geschrieben: ...sonst kanns böse enden wenn das teil runterkracht.   oder die Wand gleich mit :roll:

 

Und mit der Wand das Haus! :o

-----------------

 

[Berndus]

Ich kannte mal einen, der hat sich -vor vielen Jahren- den Unterboden seines R 4 ausbetoniert. Er konnte nicht schweißen. Der TÜV hats trotz Teroson gemerkt. ;-)

 

Noch was konstruktives:

 

es gibt so Kunstfaserschnipsel, zum reinstreuen in die Betonmischung, als Bewehrung gut geeignet, wenn man dünnwandige Strukturen herstellen will. Die außen liegenden Schnipsel kann man wegflämmen.

 

Außerdem: wenn man weißen Zement nimmt kann man mit geeigneten Pigmenten das Ganze wunderbar einfärben (habe ich mit Terrazzo gemacht, geht wunderbar).

 

Letztlich kann man Beton auch polieren, ist ne Heidenarbeit. Erleichtern kann man es sich, wenn man keinen Sand und normalen Kies nimmt als Zuschlagstoffe, sondern Marmorsplitt und- sand. Der ist weicher als Quarz und lässt sich schleifen.

 

In südlichen Ländern werden oft Waschbecken aus Beton hergestellt, die relativ dünnwandig sind. das habe ich mich nicht getraut, meine selnstgebauten haben 5 cm Wandstärke und halten schon viele Jahre.

[Triking]

Das Gießen ohne Lunkerl (Lufteinschlüsse) wird das Problem sein. Der Hochleistungsbeton wird da schon die halbe Miete sein.

 

Wenn man den Beton ganz besonders gut verdichten möchte, dann steckt man alle 20 cm einen laufenden Vibrator in die feuchte Masse und ......

 

Ups, ich bin doch ein Ferkel!

 

Viel Spaß, Rolf

 

[Wuschl]

 

hey danke euch schonmal fuer die beitraege.

 

@dieselbub,

das mit den 3cm moechte ich einhalten,

deshalb werden die becken wohl 15cm dick.

die fuesse als auch die horizontale.

die frage ist nur, wie bekomme ich das stahl

netz so ein, damit es nicht beim giessen verrutscht

und man nicht die abstandhalter benutzen muss? :-?

moechte diese nicht sichtbar haben.

 

@roadster,

die fuesse sollen das gesamte gewicht tragen.

da es ein alter hallenboden ist, wo waren gelagert wurden,

mache ich mir nicht solche sorgen, dass dieser nachgeben koennte. :)

 

@nochmals diesel,

das mit dem statiker stimmt.

ich studiere architektur und am campus wird auch bauing. gelehrt.

werde mir dort mal einen statik prof zu rate ziehen. :)

 

@berndus,

diese glasfaserfaeden habe ich mir auch schonmal ueberlegt, bin

aber nicht ueberzeugt, dass diese die 3m durchhalten koennen. :o

von dem her lieger die alte und herkoemmliche methode.

 

@triking,

das ist schon so, ich glaube ohne den hochzeistungs/zement beton,

haette ich garkeine chance. von dem her kommt nur dieser in frage.

den gibt es auch in weiss. :o

weisser beton, koennte es mir auch antun. zu einer dunklen wand, ...

:o

 

@all,

welche schalungen wuerdet ihr mir denn empfehlen? :-?

ich habe im geschaeft es in 3d gezeichnet, leider gerade nix da.

werde die tage mal noch bilder nachreichen.

aber erst montag, habe naemlich nun wochenende. :-D

 

ps: habe nun die armaturen rausgesucht.

was haltet ihr von diesen hier?

:-?

[dieselbub]

das gitternetz hängst an dünnen drähten auf, die an latten festgebunden von oben runterhängen, wie gesagt mußt ja eh über kopf gießen. nach dem aushärten schneidest sie einfach ab, ist ja nachher die unterseite. noch bissle sauberflexen und gut. so hab ichs gemacht bei ähnlichen projekten.

 

für die schalung kannst beschichtetes holz nehmen, billigstes preßspan aus dem baumarkt, das gibt eine schön glatte oberfläche und läßt sich gut entformen. die verbindungsschrauben natürlich von außen ansetzen ;-) und das ganze wird mit dicken balken entsprechend verstärkt und mit großen zangen quer übers becken zusammengehalten. wobei 15cm gießhöhe beherrschbar sind.

 

wie gesagt, das ganze ist keine wissenschaft, aber nach dem ersten becken hast ne menge gelernt wie das zweite viel besser würde- so gehts mir mit dem ganzen haus grad :roll:

[Wuschl]

 

ich dachte das haus waere schon fertig, ... :)

mit dem aufhaengen, ist sinnvoll, habe an was aehnliches

gedacht, weiss nur nicht, wies es sich verhaelt, wenn

der beton einfliest, ob es sich nicht zusehr bewegt und

eventuell schief wird. :-?

 

[Wuschl]

 

hier nun mal ein bild vom entwurf. :)

kommende woche bin ich beim blautopfb

bei ulm um mit dem chef einer

betonfirma alles mal zu besprechen,

...

[dieselbub]

...das kenn ich - wenn ich irgendwas nicht recht weiß wie anpacken, mal ich auch tagelang schöne entwürfe um mich vorm anfangen zu drücken :-D

 

 

sehr schick. und leichter zu schalen als rundliche vertiefungen - diesen entwurf solltest mal selbst versuchen, bilde mir ein das ist n eigenerstversuch wert.

 

nur die blumen, die stell ich mir schwer zu schalen vor :lol:

 

viel erfolg!

 

PS: SIND VOR ZWEI WOCHEN EINGEZOGEN ! ! ! ! !

[Wuschl]

 

also,

mal wieder ein kurzes update.

 

die schalung ist nach mehreren

nachtschichten fertig.

wahnsinn, durch die das gefaelle

haben wir hinten nur noch 3cm

staerke. :o oh mann, auf dass

es haelt. :lol:

 

-> werden wohl am freitag das erste

becken betonieren. bin so gespannt,

…

[Wuschl]

 

 

wenns jemand interssiert,

die becken sind fertig, und wurden

heute von ulm nach konstanz

gebracht. werden morgen

gereinigt, geschliffen und dann

imprägniert und ins gebaeude

geschleppt !!! :o

gute 500kg pro teil, oh mann,

das wird echt hart. :o

 

[MischungsMicha]

Ja nun, zeig mal Bilder, vieleicht gibts nen Auftrag :-D